nettes 发表于 2022-3-16 09:39 只看TA 31楼 |
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先不讨论功利主义这种问题(如为了救一百人她会毫不犹豫地杀掉一个人),泯除了人性的最大问题在于,即使她有天被人奸淫,也只不过是看着一个美丽的神祇被按在地上抽插而已,她根本不会在意自己的下体正被人插入,破处什么的也不会恨不会羞。我是觉得要勿忘初心,色文就是色文,这点很重要。 要特别一点,倒不如弄个设定说她每次被男人奸淫,天使能量便会遭到一点污染,她的力量也会减弱,并且影响到拯救苍生的计划。于是她即使落入敌手,仍然在想尽办法阻止自己被奸淫太多次。这点除了她之外没人知道,所以男人以为她是害怕了。 |
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shlang1027 发表于 2022-3-16 12:51 只看TA 33楼 |
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说实话 凤组织里面 对天凤最无感 因为没有具象的描写 也没有和她相关的情节 因为没有建立起情感的连接 所以在她被虐的时候其实很难共情 不像那些活色生香的姐姐妹妹们 这么多年下来 我们读者自己其实早就爱上她们了。 |
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微嗔 发表于 2022-3-16 16:44 只看TA 34楼 |
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引用:原帖由 幻想3000 于 2022-3-15 23:16 发表 因为能改变你笔下某个人物的命运已经很不易了,可我一上来直接改变了整 个烈火的作品气质和故事格局。 可以把现有的全部关于凤和宇宙文明的信息串联梳理一下。 在烈火凤凰这个宇宙里,智慧生命通过通过进化来成为文明,然后主宰一个 星球,再之后是生命意义的永生,然后是纯能化,再然后可以成为宇宙间的强大 抽象力量。至于能不能离开这个宇宙,传说中或许有文明做到,但现在还不知道。 进化的手段分为自我进化和技术进化两种,只要地球不毁灭、人类不灭亡, 人类就会一直进化下去。而天凤就是未来人类下一阶段要进化的模板和目标, 同时天凤自己的修行方法也是人类今后要走的进化之路。 所以,人类才会对天凤产生仰慕和崇拜,这样也能勉强解释了为什么凤这个 组织的成员意志为何如此坚韧,集体向心力为何会这么强。 于是就这样,烈火在连载了二十二年之后,凤这个组织终于有了现实中宗教 的雏形,而且还是相当不差的宗教的雏形。 换句话说,和历史上以及现在真实生活中的一些小宗教比,凤这个组织已经比他 们更像个宗教也比他们更高大上了。 |
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微嗔 发表于 2022-3-16 17:10 只看TA 35楼 |
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引用:原帖由 幻想3000 于 2022-3-16 07:50 发表 咋说呢,黑帝令大家失望是因为他好歹是魔教的一教之主,但他的格调彻底 没了,一点都不高大上,变成了一个只知道满足欲望的大色鬼。这种人设肯定不 符合大家对这个烈火前中期最大boss的想象。 天凤这边正好相反,单看设定,天凤的人设很合理而且相当高大上。但她的 问题是格调起得有些太高了,可她的剧情表现甚至包括她的一些言行举止,显然 远远撑不起这么高大上的人设。 那后续咋办呢?只能尽可能的调整,我个人有两个建议,至于你能不能做得 到,能做到哪一个,老歌看你自己。 第一个建议是,如果像保持天凤的高大上和高格调,那就直接继续往上走, 彻底虚写这个人物,让天凤说话越少越好,直接营造出那种高等生物漠视人类看 法和人类思维的高冷感。尽可能营造出这个人物“距离产生美”、“朦胧产生美”、 “得不到的是最美”的特点。 但是这么写,肯定也有问题,因为这种虚写的人物,后续肉戏很不好写,很 可能一旦到来了天凤破处的时候,就是这个人物性格和人气一起崩毁的时候。 如果你想重点突出天凤的大爱,不想把天凤弄得太过于高高在上。那也可以 试着反过来一直往下写,就写她至善和慈悲的一面。那就需要把她的姿态放到越 低越好,尽可能写天凤骨子里纯善、美好、慈悲的一面。 但是这么写也很容易出问题,因为想写一个年轻姑娘纯善美好,一不小心就 很容易把她写成傻兮兮的傻白甜,最典型的就是朝韩线的傅星舞。傅姑娘被写成 一个啥都不懂的小女生尚且能写跑一群她本来的粉丝读者。如果天凤再被写成这 样,那就不单单是没人气的问题了,甚至这个凤也就是正义一方最美也最强大的 代表,很可能会直接沦为一个工具人。 关于佛学和佛性以及宗教至善和大爱的部分,我理理思路先,晚上回给你哈。 |
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幻想3000 发表于 2022-3-16 17:27 只看TA 36楼 |
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引用:原帖由 微嗔 于 2022-3-16 16:44 发表 但是天凤出场还是表现出两个特点 对于莫斯科之战的失败没有内疚,没有慰问,没有检讨 这是肯定的。 对闻石雁表现出也很淡然, 看了一眼就走,也不知是什么意思? smnvjing最初理解的,高高在上,懒得和你们这些低等生物说话 这点在圣主身上有过很明确的表述,所以都有些像圣主 之后经过我解释后的,他理解:她在思考如何拯救地球,立刻要去冥想,顾不上其它了。 目前我的解释还是属于后者。 现在我想来,天凤是一个人性与佛性大爱间摇摆的人物, 大爱的话,我刚才理解为:平等、无我和利他,但人性依然在,在两者之间 既然是虐文,天凤肯定也要受到强奸凌辱, 而且或许会很快, 那么天凤面对凌辱是什么心态 如果将天凤神化,我并不认同nettes说的:神不会在乎下体被插,破处。 举几个例子:中国神话中,女娲会因为人类皇帝一首亵渎的诗,而毁灭一个国家。 希腊神话中:如果雅典娜失去神力,或者被更强大的神胁迫,或为拯救人类而受到污辱,她难道会不恨不羞。 古埃及神话中:伊西斯是生命女神,算是最重要的女神,当她看到儿子快要死亡时: 伊西斯外出时,荷鲁斯不慎被一条毒蛇咬伤。伊西斯回来后看到儿子濒临死亡,她恸哭道: “我回来时想拥抱他,却发现我美丽、金色的荷鲁斯、我天真的失去父亲的儿子躺在地上,水漫过他的眼睛,嘴角流出白沫。他的身体瘫软,心跳微弱,脉息全无......我的乳房胀鼓鼓的,我的孩子却是饥肠辘辘;我的乳房犹如溢满的井,而我的孩子仍焦渴难忍”。 神灵也有悲伤,如果天凤有一天有了孩子,如果孩子快死了,也会无动于衷吗。 当然这只是举行个例子,看到微嗔又回复了一段,先看看他说些啥。 |
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幻想3000 发表于 2022-3-16 17:57 只看TA 37楼 |
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引用:原帖由 微嗔 于 2022-3-16 17:10 发表 无论读者接不接受,我对黑帝的设定不会改变 虽然我并不讲究代入感,但是在写到最终章,还是又回到代入感这个问题上 一般来说,纯粹的恶人,就如绿文中的黄毛, 烈火还是一篇有着正义感的文章,所以有些读者还是不愿意代入纯粹的恶人 那么可以有代入感的共有三人,或者类似于男主的存在 第一个:夏青阳,第二个蚩昊极,第三个风天道,当然圣刑天也是个重要角色,他没有破风离染的处,还是要有个合理的解释。 夏青阳即便运气不错,但还是太弱小,依然像是个苦主的存在, 蚩昊极带有悲剧色彩,本身并不算太过邪恶,但被圣主控制 他夺走闻石雁的处子之身,收了冷家姐妹,也算是艳福不浅, 以他的实力,想得到哪个凤战士,都是理所当然,算是小半个龙傲天的存在 那么最后风天道,作者能写这么久的烈火,肯定是好色之人, 那么作者更多的欲望,要通过他来实现, 风天道算是大半个龙傲天,姬冬赢很强大吧,也只有风天道来, 通过他的视角,或许也能获得不一样由欲望带来的快乐 其实在他后宫中,我最喜欢岳青霜,后期可能她也有比较多的戏份。 姬冬赢、岳青霜当时两名武学奇才,在一张床上见面也是蛮值得期待的 而且我将他设定“生存”为最主要的目的,也是符合逻辑的存在。 更重要的是,烈火的另一个主题:爱。 后面写了很大一段,但想想还是不剧透了,一般剧透的东西,又不会按着剧透的内容来写了。 虽然写着残酷的虐文,作者还是渴望爱,美丽好爱情,有时会比肉欲更加诱人。 不然,也不会尝试着去写纯爱的类的文章,虽然只是开个头。 对于风天道,我清楚怎么写,对于风若水,我还是把握不好 你如果解释一下大爱至善,尽量往简单里说,千万不要太复杂,我看不懂。 [ 本帖最后由 幻想3000 于 2022-3-16 18:11(GMT+8) 编辑 ] |
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nettes 发表于 2022-3-16 18:39 只看TA 38楼 |
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引用:原帖由 幻想3000 于 2022-3-16 09:27 发表 天凤特意坐直升机去看望闻石雁,但说了一句就走,没有慰问,只有两个原因解释,一就是她在摆架子,是故意的;二就是她根本不认为闻石雁的遭遇是苦难,她来只是突然很想见师傅一眼,没有其他。如果她有半点心疼,又怎可能不关怀多一下,说她太忙的话,那她坐直升机的时间远比谈话更多吧,更何况她之后还陪闻石雁切磋,难道切磋比起思考如何拯救地球更重要? 你可能觉得我们有点执着,说实话我一向都挺无所谓的,始终这是你的故事,你说怎样就怎样。但我只是认为定调天凤的性格对未来的发展是很重要,趁时间还早,要改善也比较容易,所以才会说出来,不要介意。 |
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幻想3000 发表于 2022-3-16 19:06 只看TA 39楼 |
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引用:原帖由 nettes 于 2022-3-16 18:39 发表 外国的神暂且不论,女娲总是有大爱了吧,但人家就写首诗还是愤怒了。 我这里说的大爱,只是类似,没有说是一定是佛性大爱。 首先她肯定不是摆架子, 也应该知道老师受苦了 但她说一句“老师,你受苦了。” 天凤应该这么说吗?似乎是应该,但又似乎不太对。 她来看老师,本已表达了一切。 凤战士将苦难当作磨练, 她们永远抱有希望, 相信苦难会使自己更坚韧强大, 但她们同是人, 也会感到痛苦、屈辱。 对于天凤没说这句话,有很多解释 比如说了反而觉得小看了老师 更极端一点,她觉得拯救天下苍生而受苦,是凤战士应该的,也是自己应该做的, 应该做的事,不存在受苦的概念 或许在她自己受过苦难后,才会对苦难有更多的理解 又或者她觉得坐这么长时间飞机来看老师本就是错误的 但人性让她还是来了, 她有更重要的事要做, 所以马上回去了。 当面对老师的请求,人性让她不忍拒绝。 就在那句话里,也表现出矛盾,她称闻为老师,却不又尊称您 或许在心目中的确有高于人类俯看众生的味道。 这种感觉在凤战士心中也有,守护,守护的某种意义,高于对方才能称守护。 兄弟这么认真去思考,无以为报,如果有可能的话,应该很有可能,我地方都选好了, 在希腊雅典比雷埃夫斯航海俱乐部。 在望着法力龙湾,那里有一艘充满蒸汽海军时代味道的巨大银灰色军舰“乔治•埃夫洛夫”号。 风天道的七个后宫们将集体上场,完成上一次未完成的戏份。而且暴虐程度至少要强十倍。 |
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微嗔 发表于 2022-3-16 19:25 只看TA 40楼 |
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引用:原帖由 幻想3000 于 2022-3-16 17:27 发表 你举得这些例子,无论中国、希腊还是古埃及,这一类神明都是神话神明, 这种神明的特点是人格神。这类神明往往源于朴素的人类文明蒙昧时期,他们除 了能力比人强大以外,其他的基本就是以人类作为原型而创造的。 但nettes理解的,我个人如果猜得没错,显然是那种基于宗教理念的抽象 神的人格化,也就是完全神化了的人。他们是这种宗教所信仰的终极真理在人间 的化身。这两种神明可是完全不一样的,后者需要更严苛的遵循宗教内在理念。 他们不可能像人格神那样有很明显的人类情感和情绪反应,而要表现出远远超越 人类的善恶观念和更宽广的心灵世界。 说的直白一点,神话里的神多了去了,但成为佛陀和耶稣的,只有他们两个。 |
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